Rautaneito.com sisältö, ideat, palvelut ja kehitysehdotukset
Moderator: The Killer Krew
-
- Rautakansleri
- Posts: 5409
- Joined: Sun Jan 04, 2004 21:07
- Location: Länsirannikko
- Contact:
Rautaneito.com sisältö, ideat, palvelut ja kehitysehdotukset
Ajattelin aukaista oman topicin kehitysideoille tai palautteelle, jotta voisimme vielä paremmin jatkossa "palvella" suomalaisia Iron Maiden kannattajia. Onko jotain toivomuksia sivuston suhteen? Pienikin asia on mainitsemisen arvoinen. Ruusuja & Risuja toivotaan myös.
Mitä ryppyisempi rusina, sitä makiampi maku!
-
- Kapteeni Saigonissa
- Posts: 1424
- Joined: Sat Jul 26, 2008 15:42
- Location: First Line of Defence
En tiedä onko tämä jo vanha, mutta kokeillaan... Voisiko miettiä jotain esim. massakirjettä jokaiseen rekisteröityyn mailiosoitteeseen jos on jotain uutta ja ihmeellistä? Esim. kun sitten ilmestyy tämä kirjan kakkososa, niin silloin kaikki tietäisivät heti siitä. Sen verran mitä olen foorumin ylläpitoa harrastanut, niin massaposti on helppo juttu phpBB -pohjaisissa foorumeissa. Tai ainakin meidän foorumissa niin oli.
2011 : 8.7. Iron Maiden, 28.12. Children of Bodom
2012 : 11.3. Nightwish, 4.6. Sonisphere Helsinki
2013 : 29.6. Rock The Beach, 20.7. Iron Maiden
2014 : 28.5. Sonisphere Helsinki
2015 : 31.7. Nightwish / Children of Bodom / Sonata Arctica
2012 : 11.3. Nightwish, 4.6. Sonisphere Helsinki
2013 : 29.6. Rock The Beach, 20.7. Iron Maiden
2014 : 28.5. Sonisphere Helsinki
2015 : 31.7. Nightwish / Children of Bodom / Sonata Arctica
-
- Viikonloppusoturi
- Posts: 251
- Joined: Sun Apr 16, 2006 22:06
Ehkä uutisointia etusivulle voisi nopeuttaa. Ainakin Maidenin keikkojen jälkeen etusivu oli päivittämättä todella pitkän aikaa vaikka siihen olisi helposti voinut parin päivän sisällä lisätä keikkaraportin tai muuta vastaavaa. Lisäksi kummeksun Kuukauden fani -juttua, ainakin siis nimen perusteella, sillä se ei edes ole ollut jokakuukausittainen. Iron Maidenin kovimmat fanit toimisi esimerkiksi paljon paremmin nimenä. Muutenkin minusta saisitte kiinnittää vielä lisähuomiota Maiden-informaatio -juttuihin, joihin linkit löytyvät etusivulta. Toivoisin siis pientä hienosäätöä sekä laatua tämän sivuston sisältöön sekä ulkoasuunkin.
Ja vielä sata muuta juttua siihen päälle. Mutta ei vielä innostuta, kaikki palaute vaan linjoille, nyt on mahdollisuus vaikuttaa!miinus wrote:^Nyt kannattaa muistaa, että näillä ylläpitäjillä on ihan oikeatkin työt.
"The nightmare corpse-city of R'lyeh was built in measureless eons behind history by the vast, loathsome shapes that seeped down from the dark stars. There lay great Cthulhu and his hordes, hidden in green slimy vaults."
Dark Days Ahead
DDA@Facebook
Dark Days Ahead
DDA@Facebook
-
- Rautarouva
- Posts: 456
- Joined: Sun Jul 20, 2008 13:02
- Location: Vithulan jänkhä
- Contact:
Melkein nelisensataa, sanois joku savetinpakkaaja. Ukko perkele vaan alkaa vanhetessaan hidastua, eikä suinkaan siellä missä pitäisi. Mutta natinan kuuntelussa se on jo ihan pro. Että antakee palaa vaan.Jukka wrote:Ja vielä sata muuta juttua siihen päälle.miinus wrote:^Nyt kannattaa muistaa, että näillä ylläpitäjillä on ihan oikeatkin työt.
-
- Rautakansleri
- Posts: 5409
- Joined: Sun Jan 04, 2004 21:07
- Location: Länsirannikko
- Contact:
Ei ollenkaan huono idea. Tosin en ole koskaan tuota kokeillut ja se vähän pelottaakin, kun käyttäjiä on 2600, että meneekö kaikki ihan putkeen. Eka kirjan valmistumisesta voisi tietenkin kokeilla, jos tekninen johtaja kiden tämän hyväksyy ja samalla tietenkin korjaa, jos menee kaikki päin persettä.Jazz78 wrote:En tiedä onko tämä jo vanha, mutta kokeillaan... Voisiko miettiä jotain esim. massakirjettä jokaiseen rekisteröityyn mailiosoitteeseen jos on jotain uutta ja ihmeellistä? Esim. kun sitten ilmestyy tämä kirjan kakkososa, niin silloin kaikki tietäisivät heti siitä. Sen verran mitä olen foorumin ylläpitoa harrastanut, niin massaposti on helppo juttu phpBB -pohjaisissa foorumeissa. Tai ainakin meidän foorumissa niin oli.
Jes, tuo etusivun päivittäminen on kieltämättä ongelma. Se vie uskomattoman paljon aikaani ja on kyllä ajoittain aikamoista pakkopullaa. Yritin saada apuja, mutta ei siitä sitten mitään tullut. Asalla ja A.Kivellä on oikeudet päivittää sivuja, mutta montaa uutista ei kavereilta ole tullut, enkä mitenkään syytä heitä, koska molemmilla on omat zydeemit menossa (Asalla tärkeämpiä juttuja tulossa, Jannella kirjankirjoitus + kaikilla normaalit työt), eikä tällaiseen hommaan voi ketään sitouttaa väkisin. MS:n kanssakin oli jotain puhetta, mutta ei siitä mitään tullut. Älkää nyt vaan ottako tätä negatiivisena herrat, kun en sitä tässä tarkoita vaan ymmärtävästi totean asian.The Prophet wrote:Ehkä uutisointia etusivulle voisi nopeuttaa. Ainakin Maidenin keikkojen jälkeen etusivu oli päivittämättä todella pitkän aikaa vaikka siihen olisi helposti voinut parin päivän sisällä lisätä keikkaraportin tai muuta vastaavaa. Lisäksi kummeksun Kuukauden fani -juttua, ainakin siis nimen perusteella, sillä se ei edes ole ollut jokakuukausittainen. Iron Maidenin kovimmat fanit toimisi esimerkiksi paljon paremmin nimenä. Muutenkin minusta saisitte kiinnittää vielä lisähuomiota Maiden-informaatio -juttuihin, joihin linkit löytyvät etusivulta. Toivoisin siis pientä hienosäätöä sekä laatua tämän sivuston sisältöön sekä ulkoasuunkin.
Kuukauden fani juttusarja on myös omaa saamattomuuttani. Olen asiaan tarttunut ja nyt on faneja "varastossa" ja lisää tähyilen. Jos tunnette jonkun hyvän tyypin, joka ei esimerkiksi ole rekisteröitynyt tänne, niin ilmoitelkaa mulle.
Minkälaista kehittämistä ulkoasu mielestäsi kaipaa?
Kovin vähän ruusuja ja risuja on tullut. Mistäköhän se kertoo? EVVK vai kaikki ok?
Mitä ryppyisempi rusina, sitä makiampi maku!
-
- Kapteeni Saigonissa
- Posts: 1424
- Joined: Sat Jul 26, 2008 15:42
- Location: First Line of Defence
Se on ihan helppo homma. Menet YP/modejen hallintapaneeliin ja siellä vasemmassa sarakkeessa pitäisi olla oma kohtansa "massaposti", "ryhmäviesti" tai joku vastaava. Siinä on tila, niin kuin mailia kirjoittaisit, ja painat lähetä. Silloin foorumisoftan pitäisi lähettää se viesti automaattisesti kaikkien käyttäjien ilmoittamaan mailiosoitteeseen. Silloin kun on paljon rekisteröityneitä käyttäjiä, massaposti ei mene välttämättä kaikille salamana, vaan siinä voi olla jopa tuntien viivettä. Jos jollain ei ole voimassa olevaa mailia ilmoitettuna, niin toki se hänen vikansa kun ei postiaan saa.Toni Brigatti wrote:Ei ollenkaan huono idea. Tosin en ole koskaan tuota kokeillut ja se vähän pelottaakin, kun käyttäjiä on 2600, että meneekö kaikki ihan putkeen. Eka kirjan valmistumisesta voisi tietenkin kokeilla, jos tekninen johtaja kiden tämän hyväksyy ja samalla tietenkin korjaa, jos menee kaikki päin persettä.Jazz78 wrote:En tiedä onko tämä jo vanha, mutta kokeillaan... Voisiko miettiä jotain esim. massakirjettä jokaiseen rekisteröityyn mailiosoitteeseen jos on jotain uutta ja ihmeellistä? Esim. kun sitten ilmestyy tämä kirjan kakkososa, niin silloin kaikki tietäisivät heti siitä. Sen verran mitä olen foorumin ylläpitoa harrastanut, niin massaposti on helppo juttu phpBB -pohjaisissa foorumeissa. Tai ainakin meidän foorumissa niin oli.
2011 : 8.7. Iron Maiden, 28.12. Children of Bodom
2012 : 11.3. Nightwish, 4.6. Sonisphere Helsinki
2013 : 29.6. Rock The Beach, 20.7. Iron Maiden
2014 : 28.5. Sonisphere Helsinki
2015 : 31.7. Nightwish / Children of Bodom / Sonata Arctica
2012 : 11.3. Nightwish, 4.6. Sonisphere Helsinki
2013 : 29.6. Rock The Beach, 20.7. Iron Maiden
2014 : 28.5. Sonisphere Helsinki
2015 : 31.7. Nightwish / Children of Bodom / Sonata Arctica
-
- Rautakansleri
- Posts: 5409
- Joined: Sun Jan 04, 2004 21:07
- Location: Länsirannikko
- Contact:
Joo olen tuon kyllä huomannut, mutta käyttäjämäärän takia tuota vähän arastelen. Viekö tuo paljon kaistaa tms. Tuokin selvinnee kidenin kanssa varmasti.Jazz78 wrote:Se on ihan helppo homma. Menet YP/modejen hallintapaneeliin ja siellä vasemmassa sarakkeessa pitäisi olla oma kohtansa "massaposti", "ryhmäviesti" tai joku vastaava. Siinä on tila, niin kuin mailia kirjoittaisit, ja painat lähetä. Silloin foorumisoftan pitäisi lähettää se viesti automaattisesti kaikkien käyttäjien ilmoittamaan mailiosoitteeseen. Silloin kun on paljon rekisteröityneitä käyttäjiä, massaposti ei mene välttämättä kaikille salamana, vaan siinä voi olla jopa tuntien viivettä. Jos jollain ei ole voimassa olevaa mailia ilmoitettuna, niin toki se hänen vikansa kun ei postiaan saa.Toni Brigatti wrote:Ei ollenkaan huono idea. Tosin en ole koskaan tuota kokeillut ja se vähän pelottaakin, kun käyttäjiä on 2600, että meneekö kaikki ihan putkeen. Eka kirjan valmistumisesta voisi tietenkin kokeilla, jos tekninen johtaja kiden tämän hyväksyy ja samalla tietenkin korjaa, jos menee kaikki päin persettä.Jazz78 wrote:En tiedä onko tämä jo vanha, mutta kokeillaan... Voisiko miettiä jotain esim. massakirjettä jokaiseen rekisteröityyn mailiosoitteeseen jos on jotain uutta ja ihmeellistä? Esim. kun sitten ilmestyy tämä kirjan kakkososa, niin silloin kaikki tietäisivät heti siitä. Sen verran mitä olen foorumin ylläpitoa harrastanut, niin massaposti on helppo juttu phpBB -pohjaisissa foorumeissa. Tai ainakin meidän foorumissa niin oli.
Mitä ryppyisempi rusina, sitä makiampi maku!
-
- Viikonloppusoturi
- Posts: 251
- Joined: Sun Apr 16, 2006 22:06
Siis periatteessa Rautaneidosta ei liiemmin vikoja löydy, mutta, kun täällä käy nykyisin lähes joka päivä tsekkaamassa tilanteen, alkaa pakostakin tylsistyttämään esimerkiksi tietynlainen organisaation puute sekä etusivun tylsä värimalli. Itse siis pidän enemmän värikkäästä sekä taiteellisemmasta ulkoasusta. Tietenkin pari vuotta sitten Rautaneito yllätti, kun sain sillloin ensimmäistä kertaa tietää tästä sivustosta, ja etusivun informaatio-jutut olivat hienoa luettavaa. Nykyisin siis kaipaisin jonkinlaista herätystä etusivun meininkiin.Toni Brigatti wrote: Minkälaista kehittämistä ulkoasu mielestäsi kaipaa?
-
- Rautakansleri
- Posts: 5409
- Joined: Sun Jan 04, 2004 21:07
- Location: Länsirannikko
- Contact:
Mitä tarkoitat tietynlaisella organisaation puutteella? Etusivun mieto väritys on ainakin omaan mieleeni, juuri sen takia, että tätä tulee kohtuupaljon tuijotettua ja vaaleat värit eivät rasita pahasti. Ja onhan tässä Suomi-meininkiä mukana.The Prophet wrote:Siis periatteessa Rautaneidosta ei liiemmin vikoja löydy, mutta, kun täällä käy nykyisin lähes joka päivä tsekkaamassa tilanteen, alkaa pakostakin tylsistyttämään esimerkiksi tietynlainen organisaation puute sekä etusivun tylsä värimalli. Itse siis pidän enemmän värikkäästä sekä taiteellisemmasta ulkoasusta. Tietenkin pari vuotta sitten Rautaneito yllätti, kun sain sillloin ensimmäistä kertaa tietää tästä sivustosta, ja etusivun informaatio-jutut olivat hienoa luettavaa. Nykyisin siis kaipaisin jonkinlaista herätystä etusivun meininkiin.Toni Brigatti wrote: Minkälaista kehittämistä ulkoasu mielestäsi kaipaa?
Mitä ryppyisempi rusina, sitä makiampi maku!
-
- Rautaneito Crew
- Posts: 214
- Joined: Tue Jan 06, 2004 19:05
Oma sanaseni tuosta ulkoasusta on se, että ennemmin selkeys kuin taiteellisuus. Itse en ainakaan jaksa pahemmin vierailla sivuilla, joissa ulkonäkö menee käytettävyyden edelle. Tällä hetkellä Rautaneidon ulkoasussa ei ole valittamista. Navigoinnissa on mielestäni muutama pieni outous, mutta palaan niihin paremmalla ajalla (lue: ilman olutta). Yleisesti ottaen ei kuitenkaan valittamista
-
- Viikonloppusoturi
- Posts: 251
- Joined: Sun Apr 16, 2006 22:06
Etusivun jutut voisi ehkä hieman selvemmin arkistoida tuonne. Miedolla värillä toki on omat etunsa, mutta ei kai se haittaisi, jos vaikka jossain vaiheessa kokeiltaisiin vähän sellaista Powerslave-tyylisempää kuvitusta tai jotakin muuta vastaavaa. Sitten esimeriksi voitaisiin äänestyksellä valita parhain vaihtoehto, jos jotakuta edes kiinnostaa, minkä värinen etusivu on, mihn en erityisemmin kuitenkaan usko.Toni Brigatti wrote:Mitä tarkoitat tietynlaisella organisaation puutteella? Etusivun mieto väritys on ainakin omaan mieleeni, juuri sen takia, että tätä tulee kohtuupaljon tuijotettua ja vaaleat värit eivät rasita pahasti. Ja onhan tässä Suomi-meininkiä mukana.The Prophet wrote:Siis periatteessa Rautaneidosta ei liiemmin vikoja löydy, mutta, kun täällä käy nykyisin lähes joka päivä tsekkaamassa tilanteen, alkaa pakostakin tylsistyttämään esimerkiksi tietynlainen organisaation puute sekä etusivun tylsä värimalli. Itse siis pidän enemmän värikkäästä sekä taiteellisemmasta ulkoasusta. Tietenkin pari vuotta sitten Rautaneito yllätti, kun sain sillloin ensimmäistä kertaa tietää tästä sivustosta, ja etusivun informaatio-jutut olivat hienoa luettavaa. Nykyisin siis kaipaisin jonkinlaista herätystä etusivun meininkiin.Toni Brigatti wrote: Minkälaista kehittämistä ulkoasu mielestäsi kaipaa?
EDIT: Iron Maiden kuitenkin on tunnettu taiteellisesta ulkoasustaan, joten olisi sopivaa, että myös fanisivuilla olisi hieman enemmän yritystä värimallien kanssa vaikka harmaa onkin suhteellisen tomiva väri, joka sopii ainakin melankolisille suomalaissilmille. Tietenkin, jos sivun käytettävyys heikkenee huomattavasti tuollaisten muutosten jälkeen, idea olisi huono.
-
- Hang-Around
- Posts: 104
- Joined: Fri Apr 18, 2008 17:16
- Location: Jossain päin Etelä-Savoa
Olen pitkään etsinyt etusivulta suoraa linkkiä foorumille mutta en ole sellaista huomannut. On linkit tiettyihin keskusteluihin mutta foorumin etusivulle se puuttuu.
The Prophethin kanssa olen samaa mieltä että ulkoasussa saisi olla enemän Eddietä. Tietysti rajoitetusti että selvä ulkoasu säilyy eikä sivujen lataaminen pahemmin hidastuisi.
The Prophethin kanssa olen samaa mieltä että ulkoasussa saisi olla enemän Eddietä. Tietysti rajoitetusti että selvä ulkoasu säilyy eikä sivujen lataaminen pahemmin hidastuisi.
-
- Hang-Around
- Posts: 104
- Joined: Fri Apr 18, 2008 17:16
- Location: Jossain päin Etelä-Savoa
Semmonen homma tuli tässä mieleen kun pitkästä aikaa (okei, muutama päivä vaan väliä) lueskelin foorumia ja hemmetisti olikin tullut asiaa. Yleensä luen lähes kaikista topiceista uudet viestit ja alkaa jo vituttamaan viestit tyyliin "olin 13-vuotias", "Hallowed be thy name", "olin keikalla!" jne. Eli siis kaikenmaailman one-linerit ja vastaukset ilman minkäänlaisia perusteluita tms. Nyt joku tietysti jo pohtii että "no vittu älä lue, ei oo pakko!". Mutta kun on kovin mielenkiintoista lukea muiden mielipiteet esim parhaasta biisistä ja saada siihen edes jonkinlaiset perustelut.
Tämä avautuminen on tietysti lähinnä kaikille jotka tänne kirjoittelevat, mutta olisiko mahdollista puuttua modejen tms. toimesta vähän kovemmalla kädellä tällaisiin tyyppeihin jotka jatkuvasti heitellevät one-linereita ilman perusteluja?
Taisipa nyt tulla itseltäkin aikamoista sekasotkua, mutta toivottavasti nyt joku edes ymmärsi mitä tässä yritän sanoa.
Tämä avautuminen on tietysti lähinnä kaikille jotka tänne kirjoittelevat, mutta olisiko mahdollista puuttua modejen tms. toimesta vähän kovemmalla kädellä tällaisiin tyyppeihin jotka jatkuvasti heitellevät one-linereita ilman perusteluja?
Taisipa nyt tulla itseltäkin aikamoista sekasotkua, mutta toivottavasti nyt joku edes ymmärsi mitä tässä yritän sanoa.
Kyllähän tuo selväksi tuli, ei siinä mitään. Ajatuksena on se, että jokaisella on omassa päässään sitä älliä sen verran, että osaa itse miettiä foorumille kirjoittamansa sisällön tarpeellisuutta. Meilläkään ei kuitenkaan aivan rajattomasti ole aikaa jaettavaksi täällä päivystämiseen, vaikka sitä toki harjoitammekin niin paljon kuin mahdollista.
Tälläisten kävijämäärien ollessa kyseessä on aika selvää, että joukkoon mahtuu myös näitä "kirjoittelua kirjoittamisen takia" -käyttäjiä melko tiukasta rekisteröitymisseulasta huolimatta. Pallo onkin tässä asiassa enemmänkin siellä kirjoittajan kenttäpuoliskolla. Kyllähän henkilökunta melko mielivaltaisesti noita turhimpia poistelee kun ehtii/jaksaa/viitsii.
Ja jokaisen ihan oikeasti oletetaan kiertävän sen sääntökirjan kautta ja lukevan AJATUKSELLA ne lässytykset sieltä läpi. Sen jälkeen voikin sitten siirtyä näille virtuaalikentille piipertämään ja tuntea hyvällä omallatunnolla olevansa vapaata riistaa.
Tälläisten kävijämäärien ollessa kyseessä on aika selvää, että joukkoon mahtuu myös näitä "kirjoittelua kirjoittamisen takia" -käyttäjiä melko tiukasta rekisteröitymisseulasta huolimatta. Pallo onkin tässä asiassa enemmänkin siellä kirjoittajan kenttäpuoliskolla. Kyllähän henkilökunta melko mielivaltaisesti noita turhimpia poistelee kun ehtii/jaksaa/viitsii.
Ja jokaisen ihan oikeasti oletetaan kiertävän sen sääntökirjan kautta ja lukevan AJATUKSELLA ne lässytykset sieltä läpi. Sen jälkeen voikin sitten siirtyä näille virtuaalikentille piipertämään ja tuntea hyvällä omallatunnolla olevansa vapaata riistaa.
"The nightmare corpse-city of R'lyeh was built in measureless eons behind history by the vast, loathsome shapes that seeped down from the dark stars. There lay great Cthulhu and his hordes, hidden in green slimy vaults."
Dark Days Ahead
DDA@Facebook
Dark Days Ahead
DDA@Facebook
-
- Rautakansleri
- Posts: 5409
- Joined: Sun Jan 04, 2004 21:07
- Location: Länsirannikko
- Contact:
Kiitos hyvästä palautteesta. Loppujen lopuksi nuo yhden rivin sutkautukset etsiytyvät yleensä kuitenkin tiettyihin topiceihin, joihin on niin helppo heittää jotain suosikki sitä ja tätä tai kuinka paljon näitä ja noita. Aika helppoa siis on välttää noita tiettyjä aiheita, jos onelinerit ottavat päähän. Toki perusteluihin tullaan kiinnittämään enemmän huomiota jatkossa.SPD10 wrote:Semmonen homma tuli tässä mieleen kun pitkästä aikaa (okei, muutama päivä vaan väliä) lueskelin foorumia ja hemmetisti olikin tullut asiaa. Yleensä luen lähes kaikista topiceista uudet viestit ja alkaa jo vituttamaan viestit tyyliin "olin 13-vuotias", "Hallowed be thy name", "olin keikalla!" jne. Eli siis kaikenmaailman one-linerit ja vastaukset ilman minkäänlaisia perusteluita tms. Nyt joku tietysti jo pohtii että "no vittu älä lue, ei oo pakko!". Mutta kun on kovin mielenkiintoista lukea muiden mielipiteet esim parhaasta biisistä ja saada siihen edes jonkinlaiset perustelut.
Tämä avautuminen on tietysti lähinnä kaikille jotka tänne kirjoittelevat, mutta olisiko mahdollista puuttua modejen tms. toimesta vähän kovemmalla kädellä tällaisiin tyyppeihin jotka jatkuvasti heitellevät one-linereita ilman perusteluja?
Taisipa nyt tulla itseltäkin aikamoista sekasotkua, mutta toivottavasti nyt joku edes ymmärsi mitä tässä yritän sanoa.
Mitä ryppyisempi rusina, sitä makiampi maku!
-
- Hiippari
- Posts: 1500
- Joined: Tue Nov 09, 2004 19:23
- Location: Herwood Forest, Mansester
- Contact:
Kieltämättä aivottomat viestit ottavat kupoliin. Eihän kyse tokikaan ole viestien pituudesta, sillä asian voi saada tiivistettyä hyvinkin pariin riviin. Siis jos on jotain asiaa, eikä vaan louskuta tavan vuoksi leukojaan.
On kuitenkin mukava huomata, että monet alussa pelkkää paskaa suoltaneet kirjoittavat nykyään oikeinkin asiapitoista tekstiä. Tietty näitäkin aina muutama löytyy, jotka suoltavat samaa paskaa vuodesta toiseen, mutta se onkin sitten jo toinen tarina.
EDIT: Että kyllähän se pikku banni monesti auttaa skarppaamaan.
On kuitenkin mukava huomata, että monet alussa pelkkää paskaa suoltaneet kirjoittavat nykyään oikeinkin asiapitoista tekstiä. Tietty näitäkin aina muutama löytyy, jotka suoltavat samaa paskaa vuodesta toiseen, mutta se onkin sitten jo toinen tarina.
EDIT: Että kyllähän se pikku banni monesti auttaa skarppaamaan.